CEOPOM-Istina započinje serijal intervjua „Snaga Istine“ u kome će urednik sajta sa svojim gostima potpuno otvoreno razgovarati o aktuelnim temama javnog i političkog života Srbije. Svi intervjui će biti bez cenzure i autoriziovani, normalno, uz ogradu da stavovi sagovornika ne predstavljaju stavove redakcije.

Oliver IvanovićDragan 24Naš prvi sagovornik je Oliver Ivanović, nekadašnji predsednik IO Srpskog Nacionalnog Veća Kosova i Metohije, bivši član Koordinacionog centra za Kosmet, kao i Sekretar Ministarstva za KiM u prethodnoj Vladi, čovek čiji odmereni stavovi o problemima južne Pokrajine mogu ukazati na put prevazilaženja sadašnjih neslaganja oficijelnog Beograda i Srba sa severa Kosmeta. 

CEOPOM – Koliko se sećam politikom si počeo aktivno da se baviš nakon NATO agresije i mislim da bi bilo zanimljivo ovaj razgovor započeti time kako se to desilo, budući da si godinama pre toga bio visoko rangirani privredni rukovodilac koji nije pokazivao političke ambicije?

Ivanović:  Na put politike nije me odvela ambicija već splet tadašnjih okolnosti. Dešavanja nakon kumanovskog sporazuma, odnosno povlačenje vojnih i bezbednosnih snaga sa Kosmeta, uslovilo je potpuni kolaps svih državnih institucija koje su do tada postojale, i narod koji nije krenuo put Srbije bio je praktično prepušten sam sebi. Snage KFOR-a su kontrolu uspostavljale sporo i sa velikom rezervom prema Srbima, a mnogo albanaca koji nikada nisu živeli na tim prostorima pojavilo se u pljačkaškim pohodima na imovinu Srba, posebno onih u manjim naseljima. Bio sam u grupi ljudi koja je rešila da se suprostavi toj najezdi, a most u Mitrovici je bio idealna pozicija za tako nešto. Zvali smo se braniteljima mosta i bili smo rešeni da ni po koju cenu ne dozvolimo tim pljačkaškim hordama da uđu u severni deo grada. Naša odlučnost probudila je i druge i tako se stvorila neka vrsta lokalnog pokreta. Podvlačim lokalnog jer, u tom trenutku, institucionalno još uvek nema države Srbije na tom prostoru. Tokom septembra i oktobra 1999 sve to dobija na značaju, ali nama preti opasnost da nas KFOR proglasi za terorističku organizaciju i prema nama tako i nastupi. Zbog toga se, tom našem organizovanju, morala dati i politička dimenzija i neki od nas prihvatili su se toga. Tako je i nastalo Srpsko Nacionalno Veće u kome nisam bio jedini ko se pre toga nije bavio politikom. Ali uspeli smo i kao posledica toga država Srbija je uspostavila institucionalni povratak na te prostore. A ja sam, eto, postao političar.

CEOPOM – Jaz između Vlade Srbije i Srba sa severa oko tumačenja briselskog Sporazuma izgleda nepremostiv. Lideri Srba koriste teške reči poput „izdaje“ a vlasti opet najavljaju „raspuštanje opština“ kao mogućnost rešenja problema. Ti si u svojim poslednjim istupima, na neki način, opomenuo i jedne i druge. Da li je još uvek moguće naći kompromis i stvoriti minimum jedinstva po ovom pitanju?

Ivanović: U toku si, kao i obično. Opomenuo sam svoje sugrađane sa severa da mi drugu državu, pa ni Vladu, nemamo, a vlasti da raspuštanje opština jeste mogućnost, ali da je to ubedljivo najgore moguće rešenje. Tim pre, što jaz nije tako nepremostiv! Ali, stvorilo se nepoverenje a to je najteže.

Srbi na ovim prostorima decenijama ništa dobro nisu doživeli od onog što danas zovemo Prištinom i njihov strah je razumljiv i opravdan. U tom smislu i prethodna i ova Vlada napravile su veliku grešku kada su isključile predstavnike lokalnih Srba iz razgovora o Kosovu. Nije bilo nikakvih razloga za to, niti se time bilo šta dobilo, a izgubilo se poverenje u pregovarače jer se kod običnih ljudi stvorio utisak da im se nešto radi iza leđa. Ja sam se kao Sekretar za KiM zalagao da predstavnici Srba od početka budu deo procesa, ali nisam naišao na razumevanje.

Sa druge strane, zbog specifičnosti situacije, politički značaj Srba sa Kosmeta, posebno ovog severnog dela, daleko prevazilazi njihovu brojnost i stvarne političke potencijale. To je uticalo da pojedinci precene svoje snage i čitav narod ovih prostora uvlače u opasnu avanturu. Kosmetski Srbi mogu biti jaki samo onoliko koliko ih podržava Beograd. Bez Beograda može biti izgubljeno sve što smo do sada ostvarili, a zabluda je da Beograd mora da toleriše očiglednu neposlušnost, nezahvalnost, čak i tvrdoglavost pojedinaca.

kosovo-oliver-ivanovic-bujar-bukosi-carinskipecat-1328585176-41420

CEOPOM – Kad smo kod statusa, da li je briselski Sporazum statusni dokument? Meni neke stvari tamo liče na „de facto“ priznanje.

Ivanović: Ni govora. Statusni dokument će biti dokument o priznanju ako do toga ikada dođe. Ali, ovaj Sporazum to nije.  Sa te strane, nema razloga za zabrinutost. Briselski sporazum ne rešava ništa bitno i neće bitnije promeniti tretman Kosova u međunarodnoj zajednici. Kosovo bez saglasnosti Srbije i stalnih članica Saveta Bezbednosti, neće moći da postane član UN, a samim tim ni većine međunarodnih organizacija. To što su postali član MMF i Svetske banke ne znači mnogo, osim da će kredite morati da vraćaju, što nisu činili dok su bili deo Jugoslavije i Srbije.

CEOPOM – Ali naš premijer je pomenuo i stolicu u UN?!

Ivanović: On, ponekad, zaista prebrzo govori.

CEOPOM – Da se vratimo implementaciji. Najnovija vest je najava Marka Jakšića o formiranju Privremene Skupštine AP Kosovo i Metohija, shodno Ustavu Srbije. Kakav je tvoj stav o tome?

Ivanović: To je politički gledano krajnje ishitren i neodgovoran potez, koji može imati teške posledice po Srbe sa Kosmeta, ali i Srbiju. Mnogo je razloga što ovo kažem, navešću samo neke.

Pre svega, ponavljam, Srbi na Kosmetu bez pomoći Beograda ne mogu mnogo, a takav potez je praktično okretanje leđa Srbiji i njenim zvaničnim organima. Najblaže rečeno, nije logično da mi sa severa Kosmeta branimo Ustav Srbije od celokupne srpske Vlade, osamdesetpetposto Parlamenta, Ustavnog Suda i drugih državnih institucija.  Pri tome, zanemaruje se činjenica da je Rezolucijom 1244 suverenitet Srbije nad Kosovom privremeno suspendovan i da se na toj teritoriji, po Rezoluciji, ne primenjuju zakoni Srbije. Pa, i sam Ustav Srbije o Kosmetu ima samo preambulu, a sve ostalo treba da se uredi nakon utvrđivanja statusa Pokrajine.

ustavKad smo kod Ustava i njegovog poštovanja, mora se znati i to se po Ustavu Skupština Autonomne Pokrajine (AP) ne formira nego bira, konstituiše se nakon izbora! To je velika razlika, koju zanemaruju nosioci ove ideje. Znači, moraju se raspisati izbori, a jedini organ nadležan da takve izbore raspiše je Skupština Srbije, koja je svojevremeno i raspustila pokrajinsku Skupštinu. To ne može legitimno učiniti ni jedan drugi organ u Srbiji, pogotovo ne opštine ili njihove zajednice! Zato, oni koji govore da je takav čin u skladu sa Ustavom obmanjuju građane. 

Takođe, nikako ne smemo zaboraviti negativna iskustva koja smo imali sa sličnim potezima u bliskoj prošlosti, prilikom raspada SFRJ. Ni jednom se nisu dobro završili po srpske interese.

Zbog toga, ponovo, insistiram na pronalaženju kompromisa između Vlade i Srba sa Kosmeta, koji je moguć. Svaki drugi pristup ide na ruku Prištini, posebno na duži rok.

CEOPOM – Bio si Sekretar za KiM  u Vladi Srbije tokom jednog mandata i to u vreme su započeli ti razgovori sa Prištinom, koje je vodio Borko Stefanović. Sticao se utisak da si u to vreme bio nekako skrajnut, a šuškalo se i o tvom sukobu sa Borkom, gotovo fizičkom. Da li je Borko imao šanse, pošto si majstor karatea?

Ivanović: Ma, ne, nije bilo tako napeto, mada je istina da se nismo slagali. Državni sekretar je, pre svega, tehnička funkcija i nisu moje ingerencije bile da se bavim pregovorima, tim pre što je njih koordinirao predsednik Tadić. Ali, mislim da je svim tadašnjim akterima, računajući i predstavnike međunarodne zajednice, jasno da bi stvari na terenu bolje tekle da su usvojene neke moje sugestije.

Ali, radeći u Vladi, stekao sam dragocena iskustva i razbio neke iluzije. Najveća iluziju koju sam imao je da kada Vlada vuče neki potez uvek zna šta radi i da, ako nam je nešto nelogično, uvek stoji „nešto iza“. E, pa, sada znam da nije tako. Vlada ponekad vuče besmislene poteze iz nepoznavanja materije, brzopletosti i ko zna kakvih trivijalnih razloga. Nema ništa iza. Posle se čitav aparat upreže da se to „ispegla“.

CEOPOM – Kako gledaš na stavove crkve oko Kosova?

Oliver Ivanović 3Ivanović: Mislim da se nepotrebno digla temperatura oko toga. Prvo, način na koji Crkva posmatra vreme je bitno drugačiji od onoga kako ga posmatra politika. Kod političara je sve omeđeno mandatom. Četri godine su merilo uspeha i neuspeha, napredovanja ili nazadovanja. Ritam Crkve je potpuno drugačiji, ona nije omeđena vremenom i zato se njeni stavovi samo povremeno i privremeno poklapaju sa stavovima onih koji vode politiku. Crkva je dovoljno jasno rekla šta misli i kako gleda na problem Kosmeta i to se mora respektovati. Ni manje, ni više od toga.

I još nešto, Crkva je duhovna institucija koja ima svoj pogled na svet i život, što utiče da se ona uvek prilagodi stanju na terenu,  što nije uvek slučaj sa politikom.  

CEOPOM – Uvek sam imao dilemu kakav je američki interes na Kosmetu da toliko guraju šiptarsku nezavisnost? I da li smo im mi, Srbija, mogli dati to što traže?

Ivanović: Amerikanci nemaju nikakav dugoročni strateški interes na Kosmetu. Sva ta priča o Bondstilu je prenaduvana, jer oni u Napulju, Bugarskoj i Rumuniji imaju pet puta više vojnika nego na Kosovu. Njihov kontingent u međunarodnim misijama na Kosmetu nikada nije bio najveći. Oni su u Bondstil uložili svega 55 miliona dolara, što je sa aspekta njihovog vojnog budžeta beznačajno. Mislim da su u kosovsku priču ušli više zbog naše tadašnje tvrdoglave politike, a kao velika sila onda su stvar terali do kraja.

Uostalom, oni su pitanje Kosmeta prepustili Evropi i sigurno se narednih pet godina neće mnogo mešati, a to ne bi činili da imaju strateške interese. Ovo što sada rade je korišćenje uticaja za pritisak na obe strane, ali to je više tehnička stvar. Samo oblikovanje rešenja kosovskog problema prepustili su Evropi.

CEOPOM – Gde tu vidiš Rusiju u koju kosmetski Srbi polažu mnoge svoje nade?

Ivanović: Savremena Rusija je velika zemlja koja se vraća na pozicije svetske sile, a svoju snagu crpi iz energetskog potencijala i značaja koji on ima za savremeni svet. Dobro je imati Rusiju za prijatelja, ali oni sami ističu da će u rešavanju problema Kosova pratiti srpske zvaničnike. Dakle, ne Srbe sa Kosmeta, već srpsku Vladu i zvanične institucije. Ta poruka je jasno izrečena mnogo puta, pa i prilikom najnovijih susreta na najvišem nivou.

CEOPOM – Moje poslednje pitanje za tebe je vezano za dalju karijeru. Znam da su te zvali iz vladajućih stranaka, ali da si odbio i da si još uvek član Čovićeve SDP, koja praktično ne postoji budući da se nije uskladila sa novim Zakonom. Šta su ti dalji planovi, bilo bi mi ekskluzivno da ovde objaviš kako želiš da osnuješ stranku?!

Oliver Ivanović 1Ivanović: Ne, ne, moraću da te razočaram. Osećam se prestarim za tako nešto. Kada čovek počne da se bavi politikom kao pojedinac on ima prednost što može misliti i svoje ideje izlagati slobodno. Čak i najdemokratskije uređena stranka uvek guši slobodno mišljenje pojedinca.

Ali, zato, kada treba realizovati ideje onda se bez stranke ne može učiniti gotovo ništa. Možda bih se priključio stranci kod koje bi prepoznao autentičnost, principijelnost i iskren pristup rešavanju problema Kosova i Metohije. Do tada, ostaću u okviru ove svoje građanske inicijative „Srbija, Demokratija, Pravda“ koja od 2010 kada je izašla na izbore jača svoj uticaj na terenu.

CEOPOM – Imaš li neku poruku za posetioce „Ceopom-Istine“?

Ivanović: U politici ništa nije onako kako izgleda, posebno ne patriotizam ili izdaja. Zbog toga svako deljenje po tom osnovu, u ovom trenutku, može biti pogubno po nas. S toga bih još jedanput apelovao i na Vladu, i na moje sugrađane sa Severa, i na međunarodnu zajednicu, da ulože dodatni napor kako bi otklonili osnovne strahove ljudi na terenu od briselskog Sporazuma i da pokažu strpljenje u približavanju ovog dokumenta običnom čoveku, kada su već napravili propust time što ih od početka nisu uključili u sam proces.

CEOPOM – Hvala na vremenu, dogodine u Prizrenu?

Ivanović: Zašto dogodine? Ja i sada idem, ponekad. Dođi i ti, boza je i dalje super. Sve najbolje.


Izvor: CEOPOM - Istina

Ostavite komentar

Ostavite komentar na Oliver Ivanović – Ništa nije onako kako izgleda

* Obavezna polja